Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
04.06.2013 23:10 - Приск Панийски за бита и обичаите на хуните
Автор: merlin68 Категория: История   
Прочетен: 17648 Коментари: 48 Гласове:
13

Последна промяна: 05.06.2013 23:11

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
Приск Панийски (Тракиец) пътувал през 448г. заедно с посланика на Източната Римска империя Максимин, със задачата да се срещнат с Атила. Приск ни дава интересни сведения за бита и обичаите на хуните. Ето нещо интересно за храната и напитките на хуните (скитите):
"В селата ни доставяха продоволствия, вместо пшеница просо, а вместо вино - напитка наричана от местните «медос»; слугите ни също получаваха просо и напитка, приготвяна от ечемик; варварите я наричат «камос».

image   Медовина

Приск пише за медовина, а най-вероятно «камос» е слабоалкохолен квас.

По на татък в разказа си Приск опровергава и една друга заблуда относно хуните, широко разпространена от днешната историография, че те са чергари живеещи в юрти (шатри). Ето какво пише Приск за хунските градове:
"Преминавайки през някакви реки, ние стигнахме до огромно селище, в което, както се говореше, се намираха най-хубавите палати на Атила, по-значителни от дворците които притежава на други места. Построени от дървени греди и добре рендосани дъски и обградени с ограда, служеща не за отбрана, а за красота."
image
  Дървеният дворец в село Коломенско

Приск с възхищение пише за майсторската изработка, как дори при внимателно вглеждане не се забелязват местата където са съединени дъските. След като е приет на аудиенция при една от съпругите на Атила на име Крека, Приск е възхитен и от дърворезбите с които са украсени множеството постройки в дворцовия комплекс. А ето и това което той пише за заниманията на знатните хунски дами:
"Царицата (Крека) бе обкръжена от множество слуги; прислужнички, седящи срещу нея на пода, бродираха разноцветни шевици върху тъкани, прикачвани за украса върху дрехите на варварите."
image
Българска народна носия
Приск ни дава интересни сведения и за гостоприемството на хуните:
"Когато Атила приближи дома на Онегесии (втори след Атила по ранг), покрай който минаваше пътя водещ към царския двор, съпругата на Онегесии излезе от къщата заедно с много слуги, от които едни носеха храна, а други вино - това при скитите е знак на голямо уважение."
Разбира се Атила също уважил домакинята като хапнал от храната и отпил от виното. И до днес в много от славянските народи е запазен този обичай, включително и у нас - посрещане с хляб и сол.
Ето още за гостоприемството и обичаите на скитите (хуни):
"Всеки от присъстващите според скитския обичай ставаше и ни подаваше пълна чаша, след което, прегръщайки и целувайки отпилия, приемаше чашата обратно."
Този обичай също е запазен, в някои части на Русия се практикува и до днес.

Ще припомня и за погребалните обичаи на хуните, за които писах в предишна статия.
Йордан през VІ век позовавайки се на разказа на Приск описва погребението на Атила. Ето как според него е оплакан Атила:
"Тогава следвайки своя обичай, те отскубват част от косите си и нанасят по лицата си дълбоки рани, за да бъде оплакан превъзходният войн, не с женски вопли и сълзи, а с кръвта на мъжете."
Трупът на Атила е поставен в копринена шатра сред степта и около него отбрани хунски войни провеждат "ТРИЗНА" - военни игри. Този обичай се практикува векове преди хуните в Тракия, а също така и векове след това сред славяните.
"Ето какви са погребалните обреди на богатите тракийци. Тялото на покойника е на показ три дни. През това време се колят всякакъв вид жертвени животни и след погребалните вопли се устройва ТРИЗНА. След това тялото се изгаря, или чрез друг способ се предава на земята, насипва се могила, организират се различни състезания. Най-големи награди се дават за единоборствата, като се отчита значимостта им. Такива са погребалните обичаи на траките." - Херодот История V

По на татък Йордан продължава разказа си така:
"След като бил оплакан по този начин, те устроили върху могилата му "страва", (така те сами наричат това), съпровождайки я с грамадно пиршество."
Този обичай, същи се е практикувал в Тракия, практикува се и векове по-късно сред славяните.
Думата "страва" и до днес се използва в много славянски езици и има същият смисъл.
Но за езика на хуните аз не се чувствам подготвен да пиша, за когото представлява интерес, препоръчвам да прочете тази статия от Павел Серафимов (Спароток):
sparotok.blog.bg/politika/2009/12/23/ezikyt-na-hunite.460402




                                                





Гласувай:
13
0



1. sparotok - хунски погребални обреди
05.06.2013 14:24
Радвам се, че си дал описание на погребението на Атила - "Тогава следвайки своя обичай, те отскубват част от косите си и нанасят по лицата си дълбоки рани, за да бъде оплакан превъзходният войн, не с женски вопли и сълзи, а с кръвта на мъжете."

Ето как Херодот описва погребалният обред на скитите около 900 по-рано: "Всеки отрязва парче от ухото си, избръсва косата си, прави дълбока рана в предмишницата си, разранява лицето си и забива стрели в лявата си ръка." История, IV-71.

За около едно хилядолетие обичаят е запазил най-важните си характеристики.
цитирай
2. sparotok - камос
05.06.2013 14:44
Приск Панийски обяснява, че питието камос се прави от някакво житно растение.

Думата камос напомня на тракийската глоса кемос - вид растение...езиковедите още на са дали обяснение на името.

цитирай
3. sparotok - шевици по дрехите на хуните
05.06.2013 14:49
Приск описва как хунските жени бродират ленени дрехи с пъстри конци...

Около 900 години по-рано Херодот описва тракийската дреха като пъстро украсена - История VII.75.

Пъстрите тракийски дрехи могат да се видят и по различни изображения от Античността.
цитирай
4. sparotok - масивни дървени къщи
05.06.2013 14:54
Фактът, че градът на хуните е граден със стена, а и самите хуни живеят в масивни дървени къщи е неизвестнен на повечето хора.

Също така повечето хора не знаят, че масивни дървени къщи са се строели в Тракия още от времето на Неолита. Във Фригия това е било типичният вид жилище. Препиръчвам книгата на Перо и Шипие - History Of Art In Phrygia Lydia Caria And Lycia.
цитирай
5. sparotok - страва
05.06.2013 16:15
Относно обичая страва - бойни игри край гроба на благородник, ще спомена това, че те са типични и за ахейците. Водещият мирмидони Ахил Пелеев дава за награда тракийски меч на победителя от игрите над гроба на Паткрокъл.

Според Малала българите са потомци на народа, който Ахил Пелеев е предвождал...

Особеният древнобалкански ритуал бива пренесен на Апенинския полуостров където с етруско посредничество бива предаден на латините. Така се раждат гладиаторските игри. По начало те са ритуал изпълняван след погребение. По-късно вече се провеждат само за забава.
цитирай
6. leonleonovpom - Поздравления Мерлин, кратко, т...
05.06.2013 20:20
Поздравления Мерлин, кратко, точно, ясно!
Ог прочетеното става ясна приемствеността:
траки -- хуни - славяни - прабългари.
Лъсва и несъстоятелността на твърдението, че траките изчезват от нашите земи! Херодот твърди, че по многобройност били след индийците. Не бил видял обаче келтите.
За келтите имам някаква информация от френски инскитути. По римско време са 10 милиова, при МЕРОВИНГИТЕ В РЕЗУЛТАТ НА ЧУМАТА-3. ЧУМАТА ,КОЯТО СПОРЕД бОЖИДАР ДИМИТРОВ ИЗТРЕБИЛА ТРАКИТЕ ДО КРАК. МОЖЕ БИ ИЗВЪНЗЕМНИ СА УСЛУЖИЛИ С БАКТЕОРОЛОГИЧНО ОРЪЖИЕ, КОЕТО ДЕЙСТВА ИЗБИРАТЕЛНО.
Какво повече да добавям, постингът е великолепен!
цитирай
7. merlin68 - Радвам се, че си дал описание на п...
05.06.2013 20:38
sparotok написа:
Радвам се, че си дал описание на погребението на Атила - "Тогава следвайки своя обичай, те отскубват част от косите си и нанасят по лицата си дълбоки рани, за да бъде оплакан превъзходният войн, не с женски вопли и сълзи, а с кръвта на мъжете."

Ето как Херодот описва погребалният обред на скитите около 900 по-рано: "Всеки отрязва парче от ухото си, избръсва косата си, прави дълбока рана в предмишницата си, разранява лицето си и забива стрели в лявата си ръка." История, IV-71.

За около едно хилядолетие обичаят е запазил най-важните си характеристики.


Да, за потресаващата приемственост на този обичай писах в Хуните - скити. Наистина е феноменално за 1000 години обичая да не претърпи никаква промяна. Съвсем ясно показва, че старите летописци са имали пълното основание да отъждествяват хуните със скитите на Херодот, обитаващи северното черноморие.
цитирай
8. merlin68 - Приск Панийски обяснява, че пит...
05.06.2013 20:43
sparotok написа:
Приск Панийски обяснява, че питието камос се прави от някакво житно растение.

Думата камос напомня на тракийската глоса кемос - вид растение...езиковедите още на са дали обяснение на името.



Не може напълно категорично да се твърди, но "камос" най-вероятно е това което русите днес наричат квас. В превода който ползвах, се казва, че се приготвя от ечемик.
цитирай
9. merlin68 - Приск описва как хунските жени б...
05.06.2013 20:46
sparotok написа:
Приск описва как хунските жени бродират ленени дрехи с пъстри конци...

Около 900 години по-рано Херодот описва тракийската дреха като пъстро украсена - История VII.75.

Пъстрите тракийски дрехи могат да се видят и по различни изображения от Античността.


Снимки на много интересни народни носии открих из нета, не ги сложих за да не се претрупва, но може би трябваше. Голяма прилика има между български, украински, руски носии, това разбира се може да се обясни с това, че сме славяни, интересно е, че при румънските и унгарските народни костюми приликата с нашите също е значителна.
цитирай
10. merlin68 - Относно обичая страва - бойни игри ...
05.06.2013 20:52
sparotok написа:
Относно обичая страва - бойни игри край гроба на благородник, ще спомена това, че те са типични и за ахейците. Водещият мирмидони Ахил Пелеев дава за награда тракийски меч на победителя от игрите над гроба на Паткрокъл.

Според Малала българите са потомци на народа, който Ахил Пелеев е предвождал...

Особеният древнобалкански ритуал бива пренесен на Апенинския полуостров където с етруско посредничество бива предаден на латините. Така се раждат гладиаторските игри. По начало те са ритуал изпълняван след погребение. По-късно вече се провеждат само за забава.


Бях забравил този пасаж от Илиада, така е наистина. В дълбока древност при траките този обичай най-вероятно е имал съвсем практическо значение - чрез тези военни състезания е бил избиран новият владетел. Това преди царската власт да започне да се предава по наследство, обичая се запазва хилядолетия и след като загубва първоначалния си смисъл.
Спомням си, че ти беше писал за тризната като първообраз на гладиаторските игри в Рим.
цитирай
11. sparotok - пазене на традициите
05.06.2013 21:00
merlin68 написа:
sparotok написа:
Радвам се, че си дал описание на погребението на Атила - "Тогава следвайки своя обичай, те отскубват част от косите си и нанасят по лицата си дълбоки рани, за да бъде оплакан превъзходният войн, не с женски вопли и сълзи, а с кръвта на мъжете."

Ето как Херодот описва погребалният обред на скитите около 900 по-рано: "Всеки отрязва парче от ухото си, избръсва косата си, прави дълбока рана в предмишницата си, разранява лицето си и забива стрели в лявата си ръка." История, IV-71.

За около едно хилядолетие обичаят е запазил най-важните си характеристики.


Да, за потресаващата приемственост на този обичай писах в Хуните - скити. Наистина е феноменално за 1000 години обичая да не претърпи никаква промяна. Съвсем ясно показва, че старите летописци са имали пълното основание да отъждествяват хуните със скитите на Херодот, обитаващи северното черноморие.



Скитите са пазели традициите си с фанатична вярност. Херодот разказва, как скитският цар Октамасад обезглавява брат си Скила защото последния се преобличал като грък и се кланял на чужди богове.

История -4-80.
цитирай
12. merlin68 - Поздравления Мерлин, кратко, т...
05.06.2013 21:02
leonleonovpom написа:
Поздравления Мерлин, кратко, точно, ясно!
Ог прочетеното става ясна приемствеността:
траки -- хуни - славяни - прабългари.
Лъсва и несъстоятелността на твърдението, че траките изчезват от нашите земи! Херодот твърди, че по многобройност били след индийците. Не бил видял обаче келтите.
За келтите имам някаква информация от френски инскитути. По римско време са 10 милиова, при МЕРОВИНГИТЕ В РЕЗУЛТАТ НА ЧУМАТА-3. ЧУМАТА ,КОЯТО СПОРЕД бОЖИДАР ДИМИТРОВ ИЗТРЕБИЛА ТРАКИТЕ ДО КРАК. МОЖЕ БИ ИЗВЪНЗЕМНИ СА УСЛУЖИЛИ С БАКТЕОРОЛОГИЧНО ОРЪЖИЕ, КОЕТО ДЕЙСТВА ИЗБИРАТЕЛНО.
Какво повече да добавям, постингът е великолепен!


Благодаря ти.
За траките се твърдят много неверни неща, спомняш си от коментарите в предишния ми постинг какви твърдения имаше - че били асимилирани от ромеите, превърнати в римляни. Безспорно траките участват с огромен брой войници в имперската армия, дават способни пълководци и дори не малко императори на Рим и Константинопол, но за асимилация и дума не може да става. Траките запазват езика и огромна част от обичаите си (запазени и до днес). Всъщност през 681 година България се създава като държава на дошлите отвъд Дунав скити и местните траки, наричани готи и славяни. А за това, че скитите са им били роднини има безкрайно много сведения:)
цитирай
13. sparotok - квас
05.06.2013 21:05
merlin68 написа:
sparotok написа:
Приск Панийски обяснява, че питието камос се прави от някакво житно растение.

Думата камос напомня на тракийската глоса кемос - вид растение...езиковедите още на са дали обяснение на името.



Не може напълно категорично да се твърди, но "камос" най-вероятно е това което русите днес наричат квас. В превода който ползвах, се казва, че се приготвя от ечемик.


Възможно е наистина да става за квас. В тракийския има замяна на В с М, т.е. камос да е имало вариант кавос-кауос-квас.
цитирай
14. leonleonovpom - Павел, връщай се, усеща се липсата ...
05.06.2013 21:37
Павел,връщай се, усеща се липсата ти. Пък и антитракийците,предимно казионни историци и подведени от тях имат нужда от озаптяване, развихрили са се!
цитирай
15. sparotok - !
06.06.2013 00:17
leonleonovpom написа:
Павел,връщай се, усеща се липсата ти. Пък и антитракийците,предимно казионни историци и подведени от тях имат нужда от озаптяване, развихрили са се!


Г-н Симеонов, аз съм си намерил ново място, човек трябва да гледа напред...

Поздрави!
цитирай
16. syrmaepon - "Тогава следвайки своя об...
06.06.2013 09:17
"Тогава следвайки своя обичай, те отскубват част от косите си и нанасят по лицата си дълбоки рани, за да бъде оплакан превъзходният войн, не с женски вопли и сълзи, а с кръвта на мъжете."

Специално този обичай се сещам,че съм срещала подобно описание и другаде при други народи )

Отдавна ме мъчи един въпрос и сега реших да попитам теб )Интересува ме съществува ли описание на обряда побратимяване при славяните в по-късни времена или пък от етнографите през 19 - 20 век ?
цитирай
17. get - - Каквo пишат езиковедите в дебелите си книги относно - оръжието "GLADIUS" ??
06.06.2013 13:02
- Думата била латинска ... Но, май - Не ?! - Защото ?
- За пръв път я имаме документирана на ЛАТИНСКИ при Titus Maccius Plautus - Тит Макций Плавт (254–184 BC) !
а) Думата била производна от "gladius"(меч) както й, "gladiator" ("меченосец").
б) Смисълът на думата, можело да бъде изведена(е производна ев смисъл) СТЕПЕНТА на ОБРАБОТЕНОСТ (технологична ЗАВЪРШЕНОСТ) на "оръжието" (smooth finishing - ГЛАДКО направен-ИЗГЛАДЕН/ПОЛИРАН) в древните Indo-European languages(езици) ГО ИМАМЕ в:
1. Proto-Germanic *GLADhO- (“‘ГЛАДКО”), from Proto-Indo-European;
2. Подобно на Old High German GLAT(“‘ГЛАДКО”);
3. Norwegian GLATT("'smooth'"), идентично при German "glatt" (“‘ГЛАДКО”);
4. Old Norse GLADhR(“‘ГЛАДКО; ЩАСТИЕ”);
5. Старо български: ГЛАДЪК(gladak) (“‘ГЛАДКО”) !
- Тук, ще си позволя едно разсъждение :)) на глас - Къде сме тръгнали и ние(българите) да се мерим с "истинските" прото-европейци ? - та нали в учебниците ни пише, че сме с произход от Централна азия, ако не и от сев. Китай !? :(((

- Като тип оръжие GLADIUSа, става известен(съответно и името му) по време на войните на римляните с "КЕЛТСКОТО"(?) (3 ВС (!) население от сев. Италия, носители(продължители) на културата(те) известна(и), като "Халщад" - "Ла Тене"(прото халщад(бронзово-желязна култура) начева от - 8-th century BC).
- Но това не бива да ни прави едностранчиви, тъй като подобно на GLADIUSа имаме още от време на персо-гръцките войни, известно под името "Кiphos".
- От този период имаме три основни типа къси-едноръчни мечове:
а) "Кiphos"(идващо от микенско време, в двусъставната дума "qi-si-pe-e"(в Линеар Б - и не знам защо, но ми звучи близко до "касап"(ин) ?) ! - някои го свързват с аланско-осетинското "аxsirf "sickle"(сърп) ? - на практика, "kopis" означавало - "to cut, to strike" - режа-удрям, което идвало в гръчкият от по-старата египетска дума "khopesh" - съпоставима с българското "КОЛЯ" ?
- Тук става още по-интересно ! - тъй като, египтяните го заели от канаанитското в смисъл "сърп-меч": http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/38/Khopesh.jpg (на картинка, това което се има в предвид ?) !
б) Втората е "Makhaira" - идещо от "гръцката" дума за "война"-"Makha";
в) гладиуса е близък също, по форма и конструкция на персийският "акинак": https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/ba/Darius-Vase.jpg/200px-Darius-Vase.jpg - Дарий с такъв вид меч ?
- А тук отблизо, същият:http://gentes-danubii.at/neu/images/darstellung/Perser/ReliefAkinakes.jpg

- И отново продължавам да се терзая от въпроса ? - що дири в езика ни дума, която не би следвало да е налична ... Предвид теориите, за Централно азиатският ни произход, на нас Българите ?!
цитирай
18. merlin68 - "Тогава следвайки своя об...
06.06.2013 17:42
syrmaepon написа:
"Тогава следвайки своя обичай, те отскубват част от косите си и нанасят по лицата си дълбоки рани, за да бъде оплакан превъзходният войн, не с женски вопли и сълзи, а с кръвта на мъжете."

Специално този обичай се сещам,че съм срещала подобно описание и другаде при други народи )

Отдавна ме мъчи един въпрос и сега реших да попитам теб )Интересува ме съществува ли описание на обряда побратимяване при славяните в по-късни времена или пък от етнографите през 19 - 20 век ?


Да сигурно си го срещала, според Херодот 1000 години преди хуните, скитите имат същия обичай.
Не знам кой обред наричаш побратимяване, но ако става въпрос, за това че ти подават чаша да пиеш и после те целуват, то този обичай знам, че все още се практикува в Русия и не от етногрофите, знам го от баща си, който е работил там над 20 години.
цитирай
19. get - - При кои народи (?) - ако имаш в предвид нартските предания (те са индо-европейски) !
06.06.2013 20:13
syrmaepon написа:
"Тогава следвайки своя обичай, те отскубват част от косите си и нанасят по лицата си дълбоки рани, за да бъде оплакан превъзходният войн, не с женски вопли и сълзи, а с кръвта на мъжете."

Специално този обичай се сещам,че съм срещала подобно описание и другаде при други народи )

Отдавна ме мъчи един въпрос и сега реших да попитам теб )Интересува ме съществува ли описание на обряда побратимяване при славяните в по-късни времена или пък от етнографите през 19 - 20 век ?


- В голямата част, древните "гръцки" игри се създават на база отдаване почит на древен ВОИН, явяващ се от вида патрон-покровител (достигнал полубожествена персонификация-ГЕРОЙ) . Те се явяват и местни гении (богове-покровители) на общноста !
- Имаме такива в чест на Херкулес, Тезей и др. !
- Тризната отговаря на нашето ПОМЕН (ПРИПОМНЯне) - на тези достижения осъществени ПРИЖИВЕ, по пътя му за да стане(достигне) състоянието ГЕРОЙ ! - трябва да го потърся в архива си(от кой беше Павзаний или Плутарх) но при него го има описан този обичай при античните македонци - с двуборствата, дори и пантомими(под вида на танц) при които са се пресъздавали ПОДВИЗИТЕ на покойника ?!
- Отправното място(първият ритуал) с което е почвало честването на Тезей, го имаме документирано с название "Тризна"(нищо не значещо на гръцки) ?!
- Същият ритуал го има документиран при археологически находки в "тракийската могила" при с. Маломирово(Елховско) ? - цитат от Археол. д-ция за находките(!):
"В тях били разбити пет керамични съда, пълни с храна.
Този ритуал се нарича ТРИЗНА.
По време на погребението са пренесени в жертва двата коня на владетеля, както и ловното му куче.
Разкрит е и култов ров, дълбок 2,5 м, който опасва могилата. В него са открити фрагменти от амфори кости от коне и кучета, принасяни в жертва. Тези ритуали продължили около 10 - 15 години след смъртта на царя."

- По време на последващото честване СТРУВАНЕ - именно пак се правят игри с цел Припомняне (помен) за покойника ?!
цитирай
20. sparotok - GET
06.06.2013 22:25
Get, в египетския има няколко думи за меч, това са СФТ, КПС и МЕЧ :)

За да не съм голословен - Sir E.A. Wallis Pudge, Еgyptian Language, Routledge & Kegan Paul Ltd, London, 1958, p.56.

Там срещу изображението на меч е даден превода оръжие, като звученето е МЕЧ.

По начало египтяните нямат мечове, те се бият с копия, брадви, ками...Оръжия са им дадени от хиксите и дошлите от Тракия Морски народи :)
цитирай
21. germantiger - ...
06.06.2013 23:42
В никакъв случай не се стремя да бъда "самоцелна или нарочна опозиция" и за това се поколебах още преди дни дали да коментирам под постинга ти - ще го направя сега:

1. Този ти постинг отстъпва на предишните в инфо, аргументи и сериозност

2. С носиите особено лековато си го написал - във всеки епос и в много извори се споменава за представители на бол народи творящи или просто правещи носии или облекло за героите и кралете

3. Ако това беше тракийска носия или познато облекло за Приск, то той би го споменал изрично - това е "еди-кое си" или прилича на "това и това" в нашата провинция Тракия - Приск не го е припознал като такова (въпреки това може и да е)

Получава ти се "реконтра" ;)

Вместо да разсъждаваш, че славяните могат да взаимстват и наследят "това и това" от хуните, ти пишеш йкакво днес има в Россия и съответно "със задна дата" правиш хуните славяни, без да допускаш че това днешното в Россия е всъчщност от хуните (примерно като разсъждение). С днешна дата доказваш стар произход, вместо да следаш хронологията и рационалното.

За предполагаемата медовина и камос - там аргумента ти е силен и го приемам!

За носиите обаче - лековато, бжързо и с изображение на днешна си 'навързал' постинга - не.
цитирай
22. get - - Не съм твърде сигурен, пък и се опасявям да не изпаднем в голословни етимологии ?!
07.06.2013 00:16
sparotok написа:
Get, в египетския има няколко думи за меч, това са СФТ, КПС и МЕЧ :)

За да не съм голословен - Sir E.A. Wallis Pudge, Еgyptian Language, Routledge & Kegan Paul Ltd, London, 1958, p.56.

Там срещу изображението на меч е даден превода оръжие, като звученето е МЕЧ.

По начало египтяните нямат мечове, те се бият с копия, брадви, ками...Оръжия са им дадени от хиксите и дошлите от Тракия Морски народи :)


- Но отново се връщам към: "Кiphos"(гр.), "qi-si-pe-e"(микенско) и "khopesh"(египт.) - като форма и конструкция - Същите има съответно "сърповидна" форма - като тази форма се среща и в сабята/"кълъч(ка)" стар български ... което на турски е звучало "килич" - но на турски дума от която да възникне това наименование НЯМА (?) ! - Имаме "кисе"-сека" и "kesmek - режа, КОЛЯ" - така че, наименованието КАЛЪЙЧ(в турският-османски) е за мен реликтова дума от по-стар местен европейски език ?
- Междувпрочем Кълъч(а) има специфичната конструкция(отежняване в предната част на острието, което подпомага "сечащи" удари) като при "махайрата", предобраз вероятно (преминаваща) на ятагана и съвременното "килич-калъчка" + ятаган: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f6/Imperial_Armoury_Topkapi_Istanbul_%2819%29.JPG
- Междувпрочем подобна конструкция имат и личните оръжия при (редовните армии от 19-ти век) на германци и руснаци "тесак"(при което имаме на български, подобна дума "теша"-сека" ?): https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bb/%D0%A2%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%BA_1810.jpg?uselang=ru

- А относно СКИТИТЕ и вероятно Аресовият меч на Атила - той по-скоро ще е бил "Акинак" - тоест прав меч ?
цитирай
23. syrmaepon - Благодаря все пак за отговора
07.06.2013 08:30
merlin68 написа:
syrmaepon написа:
"Тогава следвайки своя обичай, те отскубват част от косите си и нанасят по лицата си дълбоки рани, за да бъде оплакан превъзходният войн, не с женски вопли и сълзи, а с кръвта на мъжете."

Специално този обичай се сещам,че съм срещала подобно описание и другаде при други народи )

Отдавна ме мъчи един въпрос и сега реших да попитам теб )Интересува ме съществува ли описание на обряда побратимяване при славяните в по-късни времена или пък от етнографите през 19 - 20 век ?


Да сигурно си го срещала, според Херодот 1000 години преди хуните, скитите имат същия обичай.
Не знам кой обред наричаш побратимяване, но ако става въпрос, за това че ти подават чаша да пиеш и после те целуват, то този обичай знам, че все още се практикува в Русия и не от етногрофите, знам го от баща си, който е работил там над 20 години.


Интересува ме каква е връзката след обряда между лицата участвали в него.И въобще описание и тълкуване от специалисти.Въпросът ми е свързан с описан от етнографи български обичай побратимяване.И защото има такъв описан и при един друг неславянски кавказки народ и ми е интересно за славяните
цитирай
24. get - С носиите особено лековато си го ...
07.06.2013 12:58
germantiger написа:
С носиите особено лековато си го написал - във всеки епос и в много извори се споменава за представители на бол народи творящи или просто правещи носии или облекло за героите и кралете

3. Ако това беше тракийска носия или познато облекло за Приск, то той би го споменал изрично - това е "еди-кое си" или прилича на "това и това" в нашата провинция Тракия ...


С носиите (специфичното) НАЦИОНАЛНО ОБЛЕКЛО - Нещата са ОЧЕИЗВАЖДАЩИ ?!
- Средата на ВТОРО ХИЛЯДОЛЕТИЕ пр.н.е.(поне !) - Крит-Микена :http://patepis.com/wp-content/uploads/torino_2009_html_m6e3e2e13.jpg

- Но вече след тази ЕПОХА - Започва етносно и културно ОМЕСВАНЕ на НАРОДИ(!) съответно на КУЛТУРи ЕЗИК И ОБЛЕКЛА ?!
- Ето ти образец на СЕВЕРО АФРИКАНСКО (египетско-семитско-ЧАРШАФЕСТО-ИНДИЙСКО)ОБЛЕКЛО :http://i53.fastpic.ru/big/2013/0116/82/6da294df6fd928bc95f87bf33719b182.jpg
- Ето ти го аналогичното "класическо-гръцко": http://arthistory.hit.bg/images/59%20-%20Greek_4%20-%20Athena%20Partenos.jpg (същата надиплена МОДА на чаршафа !)?
- Но като ОПОЗИТ - ето ти облекло на "А"-"МАЗОН"ка, тоест "НЕ-оМЪЖена", скитка или сарматка от "гръцка" ваза (7 ВС) ! http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/58/Amazon_trousers_BM_VaseB673.jpg
- Ст. Византийски говори, че амазонската царица Aegea, е погребана на о.Самос (тъй като по него време те обитават Мала азия и се бият с ренегатите Троянци ?! - а техният гр. Ефес е "кръстен" взел, като име, нарицателното за Артемида "Ephesia"(в смисъл -"безбрачна"-девственица ?) !(смени "РН" с "Б" и ще разбереш смисъла му ?) !

- То и името им произхожда от името на МИЗИте, документирано в М. азия, като "муш/жи - мужки" в диалектен (бг.) "мъжи", србско-хърватски "МУЖКАР"ци ?!

- Но за мен, по-ДОБРЕ, като за "мАже":))) - би било да си говорим за оръжията ... а не за "шев и кройки" ?!
- Като примерно за своебразностите при "пра"българските" колани ... със специфичните им гайки(висулки) за прикачване на "Schiavona-палаш" - Знаеш ли що значи първото ?
цитирай
25. sparotok - акинак
07.06.2013 15:40
get написа:
sparotok написа:
Get, в египетския има няколко думи за меч, това са СФТ, КПС и МЕЧ :)

За да не съм голословен - Sir E.A. Wallis Pudge, Еgyptian Language, Routledge & Kegan Paul Ltd, London, 1958, p.56.

Там срещу изображението на меч е даден превода оръжие, като звученето е МЕЧ.

По начало египтяните нямат мечове, те се бият с копия, брадви, ками...Оръжия са им дадени от хиксите и дошлите от Тракия Морски народи :)


- Но отново се връщам към: "Кiphos"(гр.), "qi-si-pe-e"(микенско) и "khopesh"(египт.) - като форма и конструкция - Същите има съответно "сърповидна" форма - като тази форма се среща и в сабята/"кълъч(ка)" стар български ... което на турски е звучало "килич" - но на турски дума от която да възникне това наименование НЯМА (?) ! - Имаме "кисе"-сека" и "kesmek - режа, КОЛЯ" - така че, наименованието КАЛЪЙЧ(в турският-османски) е за мен реликтова дума от по-стар местен европейски език ?
- Междувпрочем Кълъч(а) има специфичната конструкция(отежняване в предната част на острието, което подпомага "сечащи" удари) като при "махайрата", предобраз вероятно (преминаваща) на ятагана и съвременното "килич-калъчка" + ятаган: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f6/Imperial_Armoury_Topkapi_Istanbul_%2819%29.JPG
- Междувпрочем подобна конструкция имат и личните оръжия при (редовните армии от 19-ти век) на германци и руснаци "тесак"(при което имаме на български, подобна дума "теша"-сека" ?): https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bb/%D0%A2%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%BA_1810.jpg?uselang=ru

- А относно СКИТИТЕ и вероятно Аресовият меч на Атила - той по-скоро ще е бил "Акинак" - тоест прав меч ?


Гет, възможно е Аресовият меч на Атила да е акинак, но може и да е от друг тип - така наречения викингски меч.

Този тип оръжие го има най-рано в земите на Румъния и Украйна, после се появава при франките, но едва след като те стават васали на хуните...

Защо в интернет няма снимки на хунски меч :)
цитирай
26. merlin68 - В никакъв случай не се стремя да бъда ...
07.06.2013 18:05
germantiger написа:
В никакъв случай не се стремя да бъда "самоцелна или нарочна опозиция" и за това се поколебах още преди дни дали да коментирам под постинга ти - ще го направя сега:

1. Този ти постинг отстъпва на предишните в инфо, аргументи и сериозност

2. С носиите особено лековато си го написал - във всеки епос и в много извори се споменава за представители на бол народи творящи или просто правещи носии или облекло за героите и кралете

3. Ако това беше тракийска носия или познато облекло за Приск, то той би го споменал изрично - това е "еди-кое си" или прилича на "това и това" в нашата провинция Тракия - Приск не го е припознал като такова (въпреки това може и да е)

Получава ти се "реконтра" ;)

Вместо да разсъждаваш, че славяните могат да взаимстват и наследят "това и това" от хуните, ти пишеш йкакво днес има в Россия и съответно "със задна дата" правиш хуните славяни, без да допускаш че това днешното в Россия е всъчщност от хуните (примерно като разсъждение). С днешна дата доказваш стар произход, вместо да следаш хронологията и рационалното.

За предполагаемата медовина и камос - там аргумента ти е силен и го приемам!

За носиите обаче - лековато, бжързо и с изображение на днешна си 'навързал' постинга - не.


Тигър, ако бяха само носиите, щеше да си прав, не е достатъчно, но ти си чел и предишните постинги, носиите само допълват картината.
Не знам за къде със задна дата правя хуните славяни, нещо не си разбрал. Славяните не взаимстват от хуните, както хуните не взаимстват от скитите, които пък не взаимстват от траките, взаимстване е когато се приема чужд обичай, бог, обред... При траки, скити, хуни, славяни такова взаимстване няма, има добре изразена приемственост.
цитирай
27. merlin68 - "Тогава следвайки своя об...
07.06.2013 18:14
syrmaepon написа:
merlin68 написа:
syrmaepon написа:
"Тогава следвайки своя обичай, те отскубват част от косите си и нанасят по лицата си дълбоки рани, за да бъде оплакан превъзходният войн, не с женски вопли и сълзи, а с кръвта на мъжете."

Специално този обичай се сещам,че съм срещала подобно описание и другаде при други народи )

Отдавна ме мъчи един въпрос и сега реших да попитам теб )Интересува ме съществува ли описание на обряда побратимяване при славяните в по-късни времена или пък от етнографите през 19 - 20 век ?


Да сигурно си го срещала, според Херодот 1000 години преди хуните, скитите имат същия обичай.
Не знам кой обред наричаш побратимяване, но ако става въпрос, за това че ти подават чаша да пиеш и после те целуват, то този обичай знам, че все още се практикува в Русия и не от етногрофите, знам го от баща си, който е работил там над 20 години.


Интересува ме каква е връзката след обряда между лицата участвали в него.И въобще описание и тълкуване от специалисти.Въпросът ми е свързан с описан от етнографи български обичай побратимяване.И защото има такъв описан и при един друг неславянски кавказки народ и ми е интересно за славяните


Не съм специалист по етнография, едва ли бих могъл да ти отговоря на въпроса. Но едва ли може да е изненада, че подобен обичай се практикува и от народ край Кавказ (а кой е този народ?). Кавказ е между Европа и Азия, допирна точка на различни народи, култури религии. Европейските скити както и азиатските номади не са стояли на едно място, често пътищата им са се пресичали и тук може да се търси обяснението.
цитирай
28. germantiger - ...
07.06.2013 18:16
Приемственост има в лъжите на панславизма, но не за него иде реч и надявам се, не негов "рупор" си?!

Конректика без лаладжийство:

В постинга си цитирал: "Царицата (Крека) бе обкръжена от множество слуги; прислужнички, седящи срещу нея на пода, бродираха разноцветни шевици върху тъкани, прикачвани за украса върху дрехите на варварите."

След това си предложил фотос на бгнаосия...

НЕ СИ ПОСОЧИЛ ОТ КРАЙ И КОЯ ОБЛАСТ Е НОСИЯТА БЪЛГАРСКА

КАК СТИГАШ СЛЕД ТЕЗИ ДУМИ ДО ТОЧНО ТАЗИ ИЛИ ВЪОБЩЕ БЪЛГАРСКА НОСИЯ

ТЕХНИКИТЕ ЗА СЪЗДАВАНЕТО НА ТАЗИ НОСИЯ СА ЛИ ТЕХНИКИТЕ И ТЪКАНИТЕ НА "ОНАЗИ" ОТ ПРИСК

И НАЙ-ВАЖНОТО - В ЦИТИРАНИЯ ТЕКСТ (чийто превод не си посочил) НИКЪДЕ НЕ ИДЕ РЕЧ ЗА НОСИЯ БЪЛГАРСКА, ТРАКИЙСКА ИЛИ КАКВАТО ПОЖЕЛАЕШ - тенденциознмо заключение при теб.

Без затруднение може да ти се посочат извори от хунолози, които ясно ще ти покажат, че хуните или поне част от тях въобще не са славяни - тези извори ТИ ПРЕМЪЛЧАВАШ, предполагам ги знаеш?! И за монголоидите и за начина на живот и за съюза от разнородни племена зовани хуни от авторите най-общо (почти винаги).

Още "лекота" при теб:
Споменаваш за посрещането с храна - ЯВНО НЕ СИ ЧЕЛ ДРУГИ ЕПОСИ В КОИТО ТО Е ХАРАКТЕРНО ЗА ВСИЧКИ НАРОДИ В ТЯХ - МОГА ДА ТИ ДАМ ДОСТА ПРИМЕРИ... след това отново тенденциозно или манипулативно пишеш за посрещането с хляб и сол при славяните, без такова да има в изворовия текст?!
цитирай
29. merlin68 - Тигре,
07.06.2013 21:20
както казах не са само носиите, те са само щрих в цялостната картина която съм подредил. Разбира се, че конкретната картинка която съм качил е съвсем случайна, далеч съм от мисълта да правя каквито и да е внушения, че хунските жени са шили точно такава носия:) Мислех да кача още няколко снимки на народни костюми, от Украйна, Русия, Сърбия, Румъния, Унгария има огромна прилика с нашите, а хуните са живели по тези земи, не мисля, че са шили немска мода.
И не голословно говоря за приемственост, защото може да взаимстваш един бог например, или един обичай, или погребален обред, но когато всичките тези неща се припокриват, то не говорим за взаимстване:))) Освен това се припокриват на една територия и в тази територия имаме и езици от една група - множко стават съвпаденията, та да говорим за взаимстване и как хуните стават славяни със задна дата:)
цитирай
30. bojil - Приск навсякъде е наблюдавал неща, ...
08.06.2013 15:32
Приск навсякъде е наблюдавал неща,напълно несъвместими с вмененото на Хуните номадство,като наличие на градове,използване на земеделски продукти като вино,просо и ечемик,направа на могили,провеждане на военни игри при покойника,изработване на изкусни шевици и дърворезби,завидни дърводелски умения и пр. Отделен е въпроса,че навсякъде нарича Хуните "Скити" и Барбари (Баргари),с което ни става ясно към кой народ са принадлежали те. Напитката Камос е най-вероятно Кумис (Къвас,Квас),който явно не е раздухваното от тюрколозите кобилешко мляко а някакъв вид бира,получен от смесването на това мляко с ферментирала ечемичена отвара и за нея явно арабските очевидци са писали: "Българите употребяват и някакъв вид супа от ечемик,която може да се нарече и напитка,понеже я пият на малки глътки"!
цитирай
31. merlin68 - syrmaepon
08.06.2013 16:07
И пак носиите избирателно ги подбираш - какво да кажем за чувашките и башкирските ?

Ами ако има какво да кажеш, кажи го, слушаме те.

Ако искаш тигъра да чете постингите ти, можеш да му ги пратиш в лични, не е нужно това да става като коментар тук:)

цитирай
32. merlin68 - Приск навсякъде е наблюдавал неща, ...
08.06.2013 16:24
bojil написа:
Приск навсякъде е наблюдавал неща,напълно несъвместими с вмененото на Хуните номадство,като наличие на градове,използване на земеделски продукти като вино,просо и ечемик,направа на могили,провеждане на военни игри при покойника,изработване на изкусни шевици и дърворезби,завидни дърводелски умения и пр. Отделен е въпроса,че навсякъде нарича Хуните "Скити" и Барбари (Баргари),с което ни става ясно към кой народ са принадлежали те. Напитката Камос е най-вероятно Кумис (Къвас,Квас),който явно не е раздухваното от тюрколозите кобилешко мляко а някакъв вид бира,получен от смесването на това мляко с ферментирала ечемичена отвара и за нея явно арабските очевидци са писали: "Българите употребяват и някакъв вид супа от ечемик,която може да се нарече и напитка,понеже я пият на малки глътки"!


Да, точно така е, за пропагандата на запада и на изтока обаче е твърде угодно да се твърди, че на територията на Източна Европа сякаш не е имало местно население, сякаш то не е имало своя история.
Европейската и тюркска историографии ни представят малоумната теза, че хунският съюз е съюз между тюрки и германци, осъществен на територията обитавана от славяните, а славяните някак си ги няма:)))
Между впрочем, тези пропагандатори са прави до някъде, славяните наистина хич ги няма когато трябва да опишат изучат и защитят славното мивало на дедите си. Славяните са извършили чудеса на бойните полета, побеждавали са и с благородство са прощавали на враговете си, но не са обичали да се хвалят. Това е добродетел, но при манталитета на обкръжаващите ги народи, това си е чист нихилизъм.
цитирай
33. sparotok - уточнения
09.06.2013 01:16
germantiger написа:
Приемственост има в лъжите на панславизма, но не за него иде реч и надявам се, не негов "рупор" си?!

Конректика без лаладжийство:

В постинга си цитирал: "Царицата (Крека) бе обкръжена от множество слуги; прислужнички, седящи срещу нея на пода, бродираха разноцветни шевици върху тъкани, прикачвани за украса върху дрехите на варварите."

След това си предложил фотос на бгнаосия...

НЕ СИ ПОСОЧИЛ ОТ КРАЙ И КОЯ ОБЛАСТ Е НОСИЯТА БЪЛГАРСКА

КАК СТИГАШ СЛЕД ТЕЗИ ДУМИ ДО ТОЧНО ТАЗИ ИЛИ ВЪОБЩЕ БЪЛГАРСКА НОСИЯ

ТЕХНИКИТЕ ЗА СЪЗДАВАНЕТО НА ТАЗИ НОСИЯ СА ЛИ ТЕХНИКИТЕ И ТЪКАНИТЕ НА "ОНАЗИ" ОТ ПРИСК

И НАЙ-ВАЖНОТО - В ЦИТИРАНИЯ ТЕКСТ (чийто превод не си посочил) НИКЪДЕ НЕ ИДЕ РЕЧ ЗА НОСИЯ БЪЛГАРСКА, ТРАКИЙСКА ИЛИ КАКВАТО ПОЖЕЛАЕШ - тенденциознмо заключение при теб.

Без затруднение може да ти се посочат извори от хунолози, които ясно ще ти покажат, че хуните или поне част от тях въобще не са славяни - тези извори ТИ ПРЕМЪЛЧАВАШ, предполагам ги знаеш?! И за монголоидите и за начина на живот и за съюза от разнородни племена зовани хуни от авторите най-общо (почти винаги).

Още "лекота" при теб:
Споменаваш за посрещането с храна - ЯВНО НЕ СИ ЧЕЛ ДРУГИ ЕПОСИ В КОИТО ТО Е ХАРАКТЕРНО ЗА ВСИЧКИ НАРОДИ В ТЯХ - МОГА ДА ТИ ДАМ ДОСТА ПРИМЕРИ... след това отново тенденциозно или манипулативно пишеш за посрещането с хляб и сол при славяните, без такова да има в изворовия текст?!


Тигре, със сигурност една част от хуните, или по-точно васалите на хуните не са от славянски, или даже европейски произход.

Съдейки по имената на хунските благородници обаче, трябва да кажем, че те определено са европейци. Атила, Ругила, Балас, Баламер, Бледа, Скота, Одолган, Горда, Улдин, Мундук и др. се обясняват с помощта на палеобалканките езици.

Погребенията с конско жертвоприношение, изкуствената черепна деформация, култът на хуните към меча показва родтвеност с народите от Черноморските степи - скити и сармати.

Доста автори премълчават това...а не бива...
цитирай
34. germantiger - ...
09.06.2013 07:11
Мерлин, бих се смял на съветските лъжи, ако ненавиждах руската гавра с история ;)

...

Написал си, че славяните не се хвалили с победите си, прощавали на враговете си и вършели чудеса на бойното поле ?!

Според тази твоя логика... руснаците не са славяни!

- Хвалят се с какво ли не векове наред, най-вече с 9-и май и подобни чествания за какво ли не и къде ли не (вкл. зад граница) постоянно, грандомански, а думането, словенето е типично славянско

- Прощавали са на враговете си казваш... славяните (руснаци, чехи, поляци, дори сърби) след ВСВ извършиха най-голямото насилствено преселение на хора - над 12 милиона германци, няколко милиона поляци от Беларус и Украйна също

- Чудеса от храброст и саможертва е трябвало да напишеш, но не и умение - в ред войни след Суворов за 1 враг падат по няколко рускоимперски или съветски войни - така е в две световни войни, в руско-японска преди тях, в няколко кампании срещу Наполеон (единствено срещу турците, умението е на страната на руския войник ито не винаги)

...

Постингите на syrmaepon ги чета бих казал редовно.

...

Бях ти писал преди на лс, тук ще го съкратя и "успокоя":

- факт е, че в земите на русия и украйна векове наред минават, усядат, движат се и владеят бол племена и народи неславянски, дори друго расово неевропейски, примерно такива през Скандинавия и Европа западна и Централна не живеятникога

- факт е, че векове на ред на картите с племената и народите в руските и украинските се появяват и съществуват държавни формирования но неславянски - погледни колкото желаеш карти за велика България, за хазарски каганати, за ордтатар обединения, за всякакви кумани, печенеги, авари, маджари, по преди тях още племена

- факт е, че в Россия векове наред са "докарвани" западни учени, архитекти, аристократи, флотоводци, военни, поети, дори чуждо население заселвано и то запевропско

ТОВА ВСИЧКО НЕСЛАВЯНСКО И НЕРУСКО ИЗЧИСТВАНЕ С ПАНСЛАВЯНСКА И ВСЪЩНОСТ ПРОРУСКА ИСТОРИОГРАФИЯ НЯМА!

Убеден съм, че този ми коментар няма да допуснеш, което ще е чудесен мотив да направя лично мой постинг за това и още няколко теми след време или дори до дни.

...

Не приемай коментарите ми като вражуване, а КОНКРЕТНО признай пред себе си, че думите ти за нехваленето и пощадата към противника са абсолютна твоя грешка (те бяха мотива ми отново да коментирам, нещокоето нямаше да сторя иначе). Конкретно в тези два пункта грешиш (а бих могъл да посоча руска жетокост и към българите от Казан и не само към тях)...
цитирай
35. syrmaepon - В постингите имаше шевици,нядявам се,че поне ти ги видя ))))))))))))
09.06.2013 09:03
merlin68 написа:
И пак носиите избирателно ги подбираш - какво да кажем за чувашките и башкирските ?

Ами ако има какво да кажеш, кажи го, слушаме те.

Ако искаш тигъра да чете постингите ти, можеш да му ги пратиш в лични, не е нужно това да става като коментар тук:)


цитирай
36. merlin68 - И пак носиите избирателно ги под...
09.06.2013 09:25
syrmaepon написа:
merlin68 написа:
И пак носиите избирателно ги подбираш - какво да кажем за чувашките и башкирските ?

Ами ако има какво да кажеш, кажи го, слушаме те.

Ако искаш тигъра да чете постингите ти, можеш да му ги пратиш в лични, не е нужно това да става като коментар тук:)




Не, не съм ги видял, изтрих линковете ти защото не мисля, че е редно да ги слагаш тук като коментар.
Освен това до сега въобще не мога да разбера какво намекваш с коментарите си от по едно изречение.
Пак повтарям ако има какво да кажеш кажи го, ако имаш изводи някакви представи ги, ще ги обсъдим:)
цитирай
37. merlin68 - Тигър,
09.06.2013 10:02
расовата чистота не е тема на постингите ми, или въобще не схващаш какво пиша, или коментираш твърде неадекватно.
За приемствеността между траки, скити, хуни и славяни, аз говоря като за цивилизация. Не става въпрос какви етноси са минавали от тук, колко са се смесвали, а за приемствеността в религия, традиции, бит, култура, обичаи, обреди, език.
В Германия днес повече от половината деца които се раждат са от смесени бракове, ще остане ли след 100 години Германия, германската култура, традициите? - това няма да зависи от формата на черепите и цвета на очите на бъдещите германци, а от това дали ще приемат, че са германци, или ще търсят друга идентичност, ще припознаят друга култура и традиции.

Въобще нямам намерение по на татък да коментирам глупостите за геноцид към германците след ВСВ и ако продължиш в този дух, коментарите ти ще бъдат трити.
Преселени казваш над 12 милиона германци от Полша, Беларус, Украйна, а ти тигърче какво очакваш? Когато германците нападнаха Полша и СССР с нескритото намерение да изтребят населението им до крак - отговора е несъразмерно малък!
Или ти си мислиш, че някой е длъжен на швабите, след като са избили ШЕСТ И ПОЛОВИНА МИЛИОНА ПОЛЯЦИ, Полша след войната да остави германското малцинство да се превърне в мнозинство! Или след като ЕДНА ЧЕТВЪРТ ОТ НАСЕЛЕНИЕТО В БЕЛАРУС Е ИЗБИТО, ти очакваш немците там да не бъдат изселвани! Същото се отнася и за Украйна.
Ще ти припомня отново за благородството на славяните - германците нападнаха Полша, Сърбия, СССР за да изтребят славяните, това си намерение дори не криеха, а цифрите го показват също:
Полша - 6.5 милиона жертви
Сърбия - 1.6 милиона жертви
СССР - 27 милиона жертви
Може да сравниш с жертвите дадени от Франция, Холандия, Дания, Норвегия и останалите западни държави, всичките заедно нямат милион. Германците започнаха война на изтребление срещу славяните. Славяните не само, че не им отговориха със същото, напротив победените германци от ГДР получиха същия статут и стандарт като победителите
цитирай
38. merlin68 - ....
09.06.2013 10:14
И още един факт с който закривам обсъждането на ВСВ и "геноцида" срещу германците.
Припомням ти тигре, че Англия и САЩ имащи 18% участие в бойните действия срещу Германия, имат вина за повече от половината цивилни германски жертви във войната! Бомбандировките над цивилното население в Дрезден, Лайпциг, Хамбург и други бяха тяхно дело.

Също ще припомня, че Организацията за сътрудничество и сигурност към ЕС, прие резолюция с която обявява за еднакво виновни за избухването на ВСВ, нацизма и сталинизма:))) Значи СССР няма как да е победител, тъй като той е обявен от ЕС за виновник за войната, победители остават само САЩ, Англия, Франция:))) Това тигър е нагледен пример как историята грубо се фалшифицира пред очите ни, днес!
цитирай
39. syrmaepon - Текстовете са големи - не мога да ги сложа тук
09.06.2013 11:41
merlin68 написа:
syrmaepon написа:
merlin68 написа:
И пак носиите избирателно ги подбираш - какво да кажем за чувашките и башкирските ?

Ами ако има какво да кажеш, кажи го, слушаме те.

Ако искаш тигъра да чете постингите ти, можеш да му ги пратиш в лични, не е нужно това да става като коментар тук:)




Не, не съм ги видял, изтрих линковете ти защото не мисля, че е редно да ги слагаш тук като коментар.
Освен това до сега въобще не мога да разбера какво намекваш с коментарите си от по едно изречение.
Пак повтарям ако има какво да кажеш кажи го, ако имаш изводи някакви представи ги, ще ги обсъдим:)


Или ти мислиш,че сравняването е проста работа ? Ако ти се чете - чети,ако не - недей,не мога никого да насилвам.Не съм ги сложила за реклама, а защото съм решила,че са доводи по темата.Освен това има изобилие от картинки - тях също не мога да сложа тук.А твоите нагледни материали къде са ? Чешки,руски,унгарски и други шевици та да ги сравним с тия дето аз съм намерила ?
цитирай
40. get - - Приятелски коментар, към двамата(?) УЛТРА - ПАН - хипербореО (германо-слависти) ?
09.06.2013 12:23
- Кога ли отново, ще вкусите от "дръвцето" на живота("По-знанието" !) ?
- Нима на тези две големи съвременни нации, трябва да ИМ идва УМА, ЗАДЪЛЖИТЕЛНО след военнен ПОГРОМ ?! - какъвто те СИ организират една друга, от време на време ? ... Всъщност ДАЛИ ТЕ (!) или някой "ДРУГ" им го организира - Това е въпроса ( Тhat is the question !) ?

- Народът ни го е казал: Когато "атовете" се ритат - отнася го "магарето" ? - последното КАТЕГОРИЧНО СЕ ОТНАСЯ ЗА НАС БЪЛГАРИТЕ, тоест ТЕ НИ НАПИСАХА (ПРЕДОПРЕДЕЛИХА) историческата съдба и етногенезис на нас "българите", като НАРОД !
- Историците ?
- "германски" ни изкараха хуно-монголи (да показвам ли с картинки, правотата си !) ?
- "рОските" пък ни причисляват към тюрко-татарите ... Какво прави, "родният" историк Златарски (?) ами какво да прави един ЕПИГОН на австро-руските теории - изкарва ни ХУНИ ... които били ТЮРКИ ?! - Е какво мога да отговоря на руско-германската историческа БЪЛВОЧ с претенции за НАУЧНОСТ - Аферим, машалла, ашколсун, ХАВЕРИМ ! :((( (последното "хаверим" - не е тюрско, а на езика, на създателите на тУркия ?) !

- На герм.-Тигре - отново с ЕЗИКОВ ПИМЕР - за САГА/SAGA !
Proto-Germanic *saga-, *sagon- (cf. Middle Low German, Middle Dutch sage, zage, German sage "legend, fable, saga, myth, tradition," Old Norse saga "story, tale, saga") from the root of Old English "secgan" (say) - from Proto-Germanic *sagjanan (cf. Old Saxon seggian, Old Norse segja, Old Frisian sedsa, Middle Dutch segghen, Dutch zeggen, Old High German sagen, German sagen "to say"), from PIE *SOKEI-, probably from root *seq- "point out" (cf. Hittite shakiya- "to declare," Lithuanian sakyti "to say," Old Church Slavonic sociti "to vindicate, show," Old Irish insce "speech," Old Latin inseque "to tell say").
- Германче, размени мястото на двете срички "СА-ГА" и "КА-ЗА" ?
- Второ в зап.бълг. диал. САКА(ЖЕЛАЯ) ~ тоест САГАта е сКАЗАние с поЖЕЛАтелен характер ?! - и понеже е УСТНО(творчество) ИЗПЪЛНЯВАНО, като песен-речетатив, етимологичните р-ци слагат ЗНАК ЗА (=) м/у ГАяТА(индийско Гата-гаяте - "песен") и САГАта (арийска) !?
- Отново ще си позволя - Припомнянето (!) старо-високо-германски език се говори към ПЕТИ век от н.е. според самите германски лингвисти ?!
- Примера ми за близост на думите изразяващи понятието ГЛАДЪК (и САГА-сКАЗАние !) м/у, не "старо-църковно-славянски", (защото) ПРАВИЛНОТО Е (!) старо-български и старо-високо-германски е именно от този ВРЕМЕВИ ПЕРИОД ?

- Само констатирам ФАКТи (?) без претенции (!) - да придавам "етносност" на понятието - както някои "обективни" блогови историци правят това ?!
цитирай
41. merlin68 - syrmaepon,
09.06.2013 15:20
мисля, че всеки който желае може да намери материали в нета, та затова не исках да претрупвам с картинки постинга. Ако не можеш сама да откриеш, ето ти някои интересни носии от Румъния, Унгария, Украйна за руски, сръбски, полски въобще не мисля, че някой може да се затрудни да открие и да види прилики с нашите.
Сравнението може и да не е проста работа, ако трябва да се прави в детайли, за целите на тази статия това обаче не е нужно. Имаме историческа приемственост в бит, религия, погребални ритуали между скити, хуни и славяни, първообраза на всички тези неща се намира в Тракия. Освен това налице е езикова група на същата територия, разбира се налице е и подобие в народните костюми.
Ако ти имаш други изводи и заключения, моля сподели ги.

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Carpatho-Rusyn_sub-groups_-_Transcarpathian_Rusyns_in_original_goral_folk-costumes_from_Maramure%C5%9F_..jpg
Ето народни носии от Закарпатски украински Марамуреш. Специално избрани защото тази област е нещо като сърцето на Хунската империя, била е част от България, Румъния, Чехословакия, Унгария и Украйна - интересно нали:)
В Първото българско царство тази област носи името Рутения, а главният и град се нарича ХУНград.

http://www.touristlocator.com/%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%89%D0%B5-%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE-%D1%83%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F-holloko-hungary/
http://newshopper.sulekha.com/hungary-easter_photo_1796983.htm
http://www.anonce.bg/articles/view/ungarski_narodni_motivi
Това са унгарски носии и мотиви

http://www.romaniandolls.com/RomanianDolls/59romanati/RomanatiSummer.htm
http://clubs.dir.bg/showthreaded.php?Board=arheologia&Number=1946609902&page=0&view=collapsed&sb=9
Народни носии на "румънци" от области около Сармизегетуза
цитирай
42. merlin68 - Гет,
09.06.2013 15:23
по традиция конфликтите в Европа (и не само) до, и включително ВСВ се организират от Великобритания. След ВСВ, когато от Вликобритания остана само Британия, традицията се пое от други със същия манталитет отвъд океана.
цитирай
43. mariniki - изключително интересно ми беше да прочета...
10.06.2013 16:59
не само статията, но и коментарите към нея... приветствам
едно такова виртуално общуване, където могат да се научат много
нови неща... поздравявам всички ви...
цитирай
44. sparotok - !
11.06.2013 18:53
merlin68 написа:
по традиция конфликтите в Европа (и не само) до, и включително ВСВ се организират от Великобритания. След ВСВ, когато от Вликобритания остана само Британия, традицията се пое от други със същия манталитет отвъд океана.


Същото изказване бе направено от журналиста Олаф Темпелман. Той каза, че рецептите за войните на източноевропейците идват от кухнята на Западна Европа...

Няколко седмици след това инвеститори от Британия купиха вестика, в който Темпелман работеше и този журналист не написа нито една критична дума...

Да живее свободата на словото....
цитирай
45. merlin68 - по традиция конфликтите в Европа (и ...
11.06.2013 20:01
sparotok написа:
merlin68 написа:
по традиция конфликтите в Европа (и не само) до, и включително ВСВ се организират от Великобритания. След ВСВ, когато от Вликобритания остана само Британия, традицията се пое от други със същия манталитет отвъд океана.


Същото изказване бе направено от журналиста Олаф Темпелман. Той каза, че рецептите за войните на източноевропейците идват от кухнята на Западна Европа...

Няколко седмици след това инвеститори от Британия купиха вестика, в който Темпелман работеше и този журналист не написа нито една критична дума...

Да живее свободата на словото....


Ха ха, свобода на словото. Преди нямаше свобода на словото заради страх, днес такава свобода няма заради глад:) Защото освен свободно да говориш, трябва и да ядеш, а който иска да яде повече, е по-добре да говори по-малко - това правило е вечно без значение от формата на обществения строй:)
цитирай
46. merlin68 - не само статията, но и коментарите ...
11.06.2013 20:02
mariniki написа:
не само статията, но и коментарите към нея... приветствам
едно такова виртуално общуване, където могат да се научат много
нови неща... поздравявам всички ви...


Благодаря ти от сърце, поздрави и на теб!
цитирай
47. shtaparov - Приск Панийски обяснява, че пит...
22.08.2016 18:17
sparotok написа:
Приск Панийски обяснява, че питието камос се прави от някакво житно растение.
Думата камос напомня на тракийската глоса кемос - вид растение...езиковедите още на са дали обяснение на името.

Думата КАМОС е напълно обяснена от "Анализа"- още преди години открих и споделих с приятели,че КАМОС= КУМИС,което пък означава КУНИС (КОН-ИЗ,Напитка добивана от конете). Това е!
цитирай
48. krumbelosvet - Как нещата си идват на мястото!
26.10.2016 11:56
Чакат ни големи открития. Дай Боже да устискаме до тая морална подкрепа.
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: merlin68
Категория: Политика
Прочетен: 753699
Постинги: 218
Коментари: 2686
Гласове: 15688
Календар
«  Ноември, 2018  
ПВСЧПСН
1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930