Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
05.09.2011 19:46 - Кой всъщност е бай Ганьо в историята:)
Автор: merlin68 Категория: История   
Прочетен: 7703 Коментари: 9 Гласове:
8

Последна промяна: 14.10.2011 18:25

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg
Никога до сега не съм си позволявал да пиша постинг от типа "АНТИ еди кого си". Но днес реших да напиша един такъв (опа, те станаха два). Повод за това е написаният от Летописец (г-н Милчев) постинг  "Ганчо Ценов като бай Ганя историк". Допълнително ме провокира и това, че вече трети ден, аз нямам достъп да коментирам постингите на въпросния Летописец.
В това си "произведение", г-н Милчев (писател по самоопределение), нарича докторът по история и преподавател в Берлинския университет, Ганчо Ценов, глупак и бай Ганьо.
Д-р Ценов е интересен учен, който никога през своята научна дейност не е следвал течението и не се е прекланял пред "авторитетите" в науката, това му е коствало много в личен и професионален план. Д-р Ценов сам финансира своите научни изследвания, не ползва пари от фондации за да пише некому угодна история. По времето когато в Германия, Хитлер пропагандира тезата за "немските готи", превръщайки я в право и претенция към чужди земи, д-р Ценов, не се побоява да подложи на критика тази теория.
Д-р Ценов има противници в научните среди, както в България, така и в Европа, не са малко обаче и учените които се възхищават от него и го подкрепят.
Аз не съм чел повечето от нещата написани от него, от това което съм прочел, не съм съгласен с някои неща. Това обаче в никакъв случай не означава, че като българин, и като човек обичащ историята, не изпитвам уважение към ученият и човекът Ганчо Ценов. Мисля, че в това да се критикува д-р Ценов, няма нищо лошо, но да се плюе по най-безобразен начин този учен е наистина Байганьовщина.
Нека видим сега, колко умен и знаещ е автора на "Ганчо Ценов като бай Ганя историк"

Ще се спра само на един пример, показващ знанията на  милиционера, политик, "историк" и писател Кирил Милчев (Летописец).

В своята “География”, Птоломей пръв прилага систематично обозначаването на географските координати (ширина и дължина). Това е важно да знаем, за да разберем и "научният" подход който прилага Летописеца.

Г-н Милчев, във своите постинги, често цитира (всъщност май само това прави), за съжаление твърде често изкривява смисъла вложен от цитирания. И тук в този пример, не става дума за някаква дребна манипулацийка с неточно предадено име, някоя запетайка, или нещо подобно. Тук поради фрапираща неграмотност Летописец, мести цели морета, планини и народи на хиляди километри от реалното им местоположение, като при това, тези си действия приписва на Птоломей, или иначе казано "цитира" Птоломей.
"Цитатите" на г-н Милчев, са в червено, цитатите от Птоломей, дадени от мен в синьо. И така цитирам Летописец:
"Птоломей през ІІ в. уточнава, че всъщност Каспийско море е залив на северният, Сарматски океан. Дори за да е по-точен, по името на народа, който е живял на западното Прикаспие, именува Каспийско море - „Венедски залив на Океана”."
Цитирам Птоломей:
"Европейска Сарматия1 е ограничена на север от Сарматският океан2 посредством Венедският залив3 и част от непознатата земя (земя неизследвана по времето на Птоломей)". "устието на река Вистула4, се намира на 45° дължина и 56° ширина"
Бележки:
1- Европейска Сарматия приблизително съответства на Скития от времето на Херодот
2- Сарматски океан е днешното Балтийско море
3- Венедският залив е част от Балтийско море
4- Река Вистула е днешната Висла
Прилагам карта:
осма карта на Европа, Птоломей, Страсбург 1513г.
image
На картата съм отбелязал:
1- Венедски залив
2- Венедски планини
3- Вистула (Висла)
4- Германия
5- остров Скандза
6- устието на Вистула 45 дължина 56 ширина (по кординатите на Птоломей отбелязани на картата)
7- местообитанието на Хуните (вероятно в съвременна Молдова или Украина, трудно ми е да преценя, но все пак далеч от Каспийско море, което и не фигурира на картата)
Както добре се вижда до тук, нито Венедският залив е Каспийско море, нито пък Венедите обитават Прикаспието.

Продължаваме с Милчев, ето какво казва той:
"хуните са явно военните формирования на сарматския народ венед или по-точно, венед са един от народите, които до 375 г. създават в Предкавказието военна коалиция, станала известна в историята, като... хуните."
Сега да видим какво казва Птоломей:
"Населяват Сарматия, голям брой многочислени племена: венеди покрай целия Венедски залив; над Дакия, певкини и бастерни; по целия бряг на Меотида (Азовско море) язиги51 и роксолани52; след тях вътре в страната гамаксоби53 и скити-алани"
Сред по-малките племена, Птоломей, епоменава и хуните:
"Между бастерните и роксоланите живеят хуните"

Както добре се вижда от картата Венедите нямат нищо общо с Хуните, а и двете племена са далеч от Предкавказието. Не, че не е възможно венедите да участват в хунският съюз, три века по-късно, но данни за това Птоломей не дава, всъщност той показва, че те са твърде далеч едни от други.

Могат да се дадат още примери, как поради невъзможността да разбере това което чете Летописец, мести народи, планини и морета, въобще твори научност.
Най-интересното обаче е, че след като два дни спорихме относно това къде е Венедският залив, и един на друг, като аргументи си давахме едни и същи карти, с едни и същи координати, не успях да го убедя, че явно греши. Чак сега докато пиша този пост ми хрумна да наложа координатите на Птоломей, върху един съвременен атлас, получава се интересна картинка. Особено ако смениш дължината и ширината, координатите на устието на Висла, гору-долу се падат някъде около Каспийско море:)))
Не ми се иска да вярвам, че един писател с претенции за научност, би могъл да стигне до там, че писаните преди 2000 години координати от Птоломей, да налага върху съвременна карта, но пък кой знае:)))

Источник:
kazantip.rork.ru/biblio/ptolemeus.htm#_ftn1




Гласувай:
13



1. sparotok - летописец
05.09.2011 22:17
Не вземай господин Милчев на сериозно. Този човечец изобщо си няма на представа какво говори. Примера с криворазбрания Клавдий Птолемей и омешването на хуни и венеди са красноречив пример за некомпетентност и липса на дори основни знания.

Летописеца твърдеше, че Аспарух бил внесъл култа към езическо божество Сурва в България...Това е невероятна глупост, няма исторически извор, който да потвърждава подобно странно твърдение.

Друг път беше пуснал едно съчинение, в което българите бяха отъждествени с аргипеите на Херодот...Боже опази! Тези аргипеи са монголоиди, днешните Калмуки (Х.Л. Ван Долен, Херодот, стр. 278). Описани са като плешиви хора с плосък нос и широки челюсти ( Херодот, История, 4-23)...И това ние трябва да го приемем като комплимент към българщината?

Времето обърнато на господина Милчева е безвъзвратно загубено, не си струва човек да се занимава с него. Нека си плюе, нека си обвинява и клевети, Бог вижда!
цитирай
2. анонимен - уф
05.09.2011 23:08
Я виж за кой става дума първо, па после се чуди що съска срещу великия Ганчо Ценов "Ти с какво искаш да се занимаваш - с литература или с политика?!" "С литература!", отвърнал Кирил. Сега обаче твърди, че сънищата са едно, а действителността - съвсем друго. През 1993 г. става прессъветник на Филип Димитров, а впоследствие се налага да "обслужва" Иван Костов."
http://novinar.bg/news/te-go-poznavat-otblizo_MzkwOzM1.html
Пита се обаче- По какъв начин Кирил Милчев е обслужвал Костов?
цитирай
3. анонимен - летописеца мие луканка на чешмата :)))
05.09.2011 23:11
Освен книгите Кирил Милчев обича автоматичните писалки - колекцията му наброява 17. Обича и умните жени ("Такава жена е гърбът на мъжа, той се нуждае от него, за да успее.") Не казва попадал ли е на подобни дами - засега е ерген. Сам се пере, сам се глади, готви си по-простички ястия. Когато отскача в Карлово, мама го гощава с любимата му манджа - пържени яйца с подлучено кисело мляко. "Любимият му колбас е луканката, издава брат му, но


като малък, вместо да бели ципата й,


я миеше на чешмата."

http://novinar.bg/news/te-go-poznavat-otblizo_MzkwOzM1.html

И тоя шемет тръгнал да критикува Ценов, малеееееееееееее
цитирай
4. merlin68 - Я виж за кой става дума първо, па п...
05.09.2011 23:25
анонимен написа:
Я виж за кой става дума първо, па после се чуди що съска срещу великия Ганчо Ценов "Ти с какво искаш да се занимаваш - с литература или с политика?!" "С литература!", отвърнал Кирил. Сега обаче твърди, че сънищата са едно, а действителността - съвсем друго. През 1993 г. става прессъветник на Филип Димитров, а впоследствие се налага да "обслужва" Иван Костов."
http://novinar.bg/news/te-go-poznavat-otblizo_MzkwOzM1.html
Пита се обаче- По какъв начин Кирил Милчев е обслужвал Костов?


Брей, много мило, направо се просълзих:) Чудя се защо тази нежна и скромна милиционерско - литературна душица, подхвръкваща от СДС към НДСВ, а сега незнайно на къде, се е захванала да байганьосва български учени.
Между впрочем г-н Милчев, ние сме си приличали, аз също мокря луканката преди да я обеля - така се бели по-лесно:)))
цитирай
5. merlin68 - Не вземай господин Милчев на сер...
05.09.2011 23:33
sparotok написа:
Не вземай господин Милчев на сериозно. Този човечец изобщо си няма на представа какво говори. Примера с криворазбрания Клавдий Птолемей и омешването на хуни и венеди са красноречив пример за некомпетентност и липса на дори основни знания.

Летописеца твърдеше, че Аспарух бил внесъл култа към езическо божество Сурва в България...Това е невероятна глупост, няма исторически извор, който да потвърждава подобно странно твърдение.

Друг път беше пуснал едно съчинение, в което българите бяха отъждествени с аргипеите на Херодот...Боже опази! Тези аргипеи са монголоиди, днешните Калмуки (Х.Л. Ван Долен, Херодот, стр. 278). Описани са като плешиви хора с плосък нос и широки челюсти ( Херодот, История, 4-23)...И това ние трябва да го приемем като комплимент към българщината?

Времето обърнато на господина Милчева е безвъзвратно загубено, не си струва човек да се занимава с него. Нека си плюе, нека си обвинява и клевети, Бог вижда!


Да, колкото и странно да е, той май е първият политик в когото не виждам зла умисъл, той просто не знае какво пише:)
цитирай
6. sparotok - съвсем точно
06.09.2011 00:14
merlin68 написа:
sparotok написа:
Не вземай господин Милчев на сериозно. Този човечец изобщо си няма на представа какво говори. Примера с криворазбрания Клавдий Птолемей и омешването на хуни и венеди са красноречив пример за некомпетентност и липса на дори основни знания.

Летописеца твърдеше, че Аспарух бил внесъл култа към езическо божество Сурва в България...Това е невероятна глупост, няма исторически извор, който да потвърждава подобно странно твърдение.

Друг път беше пуснал едно съчинение, в което българите бяха отъждествени с аргипеите на Херодот...Боже опази! Тези аргипеи са монголоиди, днешните Калмуки (Х.Л. Ван Долен, Херодот, стр. 278). Описани са като плешиви хора с плосък нос и широки челюсти ( Херодот, История, 4-23)...И това ние трябва да го приемем като комплимент към българщината?

Времето обърнато на господина Милчева е безвъзвратно загубено, не си струва човек да се занимава с него. Нека си плюе, нека си обвинява и клевети, Бог вижда!


Да, колкото и странно да е, той май е първият политик в когото не виждам зла умисъл, той просто не знае какво пише:)


Съвсем точно, господин Милчев просто не се усеща, че се излага критикувайки стойностни хора.
цитирай
7. merlin68 - Тук в тази статия има и много други ...
06.09.2011 09:33
Тук в тази статия има и много други интересни неща, като се позамисли човек:)
http://novinar.bg/news/te-go-poznavat-otblizo_MzkwOzM1.html
Например, става ясно как г-н Милчев си е изкарвал прехраната "обслужвайки" Иван Костов. Обслужването се изразявало както сам споделя Милчев, в това, че той трябвало да преразказва написаното във вестниците на Костов, който естествено не би си губил времето сам да ги чете. Като имаме предвид как Милчев "преразказва" Птоломей, е и въобще историята, то няма как да не стигнем до извода, че Иван Костов е останал с напълно погрешно впечатление относно написаното в пресата:) Чудя се дали г-н Милчев няма съществена роля в това, че Костов дълго време бе обиден на българския народ:)
Другарю Костов, един друг другар преди време бе казал: " Кадрите решават всичко", вашите кадри май оплескват всичко:)
цитирай
8. germantiger - ...
12.09.2011 16:57
Кирил Милчев доколкото знам ОТСЪСТВА ОТ САЙТА...

КАТО СЕ ВЪРНЕ - УБЕДЕН СЪМ ЩЕ ОТГОВОРИ НА ПОСТИНГА.

Колкото до Ганчо Ценов - Цезаря и аз в КОНКРЕТИКА сме показали невежеството на бай Ганьо както понякога го наричат тук в блога.

Аргументите които аз предложих и тези на Цезаря досега НИКОЙ ПО СЪЩЕСТВО НЕ ОСПОРИ, мълчание и немощ.
цитирай
9. merlin68 - тигър,
12.09.2011 17:48
какво точно си показал ти:)))
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: merlin68
Категория: Политика
Прочетен: 1680425
Постинги: 293
Коментари: 4201
Гласове: 19298
Календар
«  Март, 2024  
ПВСЧПСН
123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031