Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
05.08.2011 00:30 - Гети, венети, сармати и какво е общото между тях.
Автор: merlin68 Категория: Политика   
Прочетен: 7413 Коментари: 11 Гласове:
4

Последна промяна: 07.08.2011 09:06

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg
Понеже ме критикуват основателно, че не съм имал нито един исторически пост, а съм си позволявал да критикувам чуждите такива, като по този начин съм се гаврел с труда на авторите им, та реших да дам повод да се погаврят и те с мен:)

Йордан пише в "Гетика": "...започвайки от изворите на река Вистула (Висла), на неизмерими пространства се е разположило многобройното племе на венетите. Въпреки, че наименованията им сега постоянно се променят в зависимост от местата които обитават и различните родове, основно те се наричат славяни и анти."

Теофилакт Симоката, пише: "Sclavos sive getas hoc enim nomine antiquatis apelati sunt – Славяни, или още гети защото това бе името им в древността"

И двамата автори пишат през VІ век. Както виждаме и двамата автори наричат по едно и също време с името славяни, както тракийските гети, така и венетите, обитаващи земите между Карпатите и Балтийско море. Какво е общото между венети и гети? С голяма доза увереност можем да предположим, че са говорели един и същ (или много близък) език, което предполага и близка родствена връзка. Със сигурност можем да кажем, че венетите, както и гетите, обитават замите на Европейска Сарматия. Кои са сарматите? Това са наречените преди това европейски скити, преди да стане Сарматия, същата територия се е наричала Скития. Някои историци смятат, че сарматите са избили и изгонили скитите и са се заселили на територията им, но това не е правдоподобно, тъй като на практика археологически няма никаква индикация за пристигане на нови народи, погребенията и керамиката на скитите е идентична с тази на сарматите, което показва, че става въпрос просто за промяна в названието им. Основание за това ми дава и написаното от римският историк Квинт Курций Руф през І век: "Народът на скитите, който живее недалеч от Тракия, заема земите на североизток от тях, но не граничи със сарматите [36], както някои смятат, а е част от тях." Сарматите (скити), са преимуществено номадски племена, но има и уседнали такива като венетите например. Всички те говорят един общ, или много близки езици и обитават цяла Източна Европа. На запад стигат до днешна Германия, на изток обхващат почти цялата територия на европейска Русия, на север от Балтийско, до Черно море на юг. Ето една карта базирана върху картата на Птоломей от ІІ век на Европейска Сарматия. http://kazantip.rork.ru/biblio/viii1584.htm
И така, не е трудно да видим, че днес наречените славянски народи обитават същите земи, които сарматите (скити) са обитавали хиляди години. Към тези земи след разпадането на Римската империя са прибавени и територията на днешна Сърбия, Словения...България. И днес както и преди 2500 години, ние говорим сродни езици.



Гласувай:
7



1. sparotok - !
05.08.2011 18:39
Грубо казано, всички народи наречени днес славянски са не само наши роднини, но и са произлезли от нас, ние сме корена, ние сме в основата.До към 18-ти век е имало доста книги, в които сaрмати, скити, траки са наречени предци на славаните.После тези книги изчезват мистериозно от повечето библиотеки, намират се трудно.
Хайде виж и това, писано е от западняци:

This people, known as Scythians in antiquity, were the ancestors of the modern SLAVS, and kindred of the Goths. Driven back by the Persians, they, with others who followed them, distributed themselves over Northern Europe, whence, in time, they descended to overwhelm, with their numbers and their valor, the decadent and tottering Roman Empire.

http://libro.uca.edu/vcode/visigoths.htm


Afterwards he proceeds to the Sarmatians, called since Sclavonians

http://books.google.bg/books?id=w543AAAAYAAJ&pg=PA230&lpg=PA230&dq=sarmatians+sclavonians&source=bl&ots=28rOnnzQnX&sig=7SxTH40VLOpkefg91n0M1Fuji6M&hl=bg&ei=1gw8TtOoNofGswaD6vmNAw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CBgQ6AEwAA#v=onepage&q=sarmatians%20sclavonians&f=false

ПРОЧЕТИ CTP. 408 МНОГО ВНИМАТЕЛНО!

http://books.google.bg/books?id=_UVQAAAAMAAJ&pg=PA408&lpg=PA408&dq=sarmatians+sclavonians&source=bl&ots=FknHAlwX8f&sig=VPRoZ8QiGGjmAWVPJmKnePzTcUQ&hl=bg&ei=aw08TsXnDMiSswakzdW2DA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3&ved=0CCAQ6AEwAjgK#v=onepage&q&f=false


ПРОЧЕТИ CTP. 13 МНОГО ВНИМАТЕЛНО!

http://books.google.bg/books?id=ZZmJfoiaZi0C&pg=PA13&lpg=PA13&dq=sarmatians+sclavonians&source=bl&ots=VTKoOjIn33&sig=-lPqJdNWWeZlBxpyswmJ-PHO--M&hl=bg&ei=aw08TsXnDMiSswakzdW2DA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=6&ved=0CDMQ6AEwBTgK#v=onepage&q=sarmatians%20sclavonians&f=false
цитирай
2. sparotok - !
05.08.2011 18:52
STR. 91 !

http://books.google.bg/books?id=q7URAAAAIAAJ&pg=PA91&lpg=PA91&dq=sCLAVONIANS+GETAE&source=bl&ots=Hpu1YI637I&sig=KX_wgB8zZl85-Nrl8v4Yr5_Mzdg&hl=bg&ei=WA88TpnqCYjJsgbKkuCqCg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3&ved=0CB0Q6AEwAg#v=onepage&q=sCLAVONIANS%20GETAE&f=false


The Rhoxolani and Sarmatae, who occupied
the province of Dacia after the time of Aurelian, belonged to the
same Gothic and Sclavonian races respectively as the original
inhabitants ; and though historically a change must be indicated,
an ethnographical identity with the original population is still
maintained by the Walachians, who had adopted a corruption of
the Latin tongue before they received this addition of homoge-
neous ingredients^

srt. 243 http://www.archive.org/stream/cu31924021611466/cu31924021611466_djvu.txt
цитирай
3. shtaparov - Браво,превъзходно!
06.08.2011 15:38
Браво,превъзходно!
цитирай
4. merlin68 - Браво, превъзходно! Благо...
06.08.2011 21:00
shtaparov написа:
Браво,превъзходно!


Благодаря, малко е повърхностно, писах го като коментар в друг сайт, но реших да го постна и тук, да има за какво да ме дъвчат и мен:)
цитирай
5. shtaparov - Така е
06.08.2011 23:00
Така е,някои от моите постинги също са започнати като коментари,а после-доразвити в блога ми. Поздравления!
цитирай
6. letopisec - интересно защо Тацит в Германия пише,
08.08.2011 09:18
че сармати и парти носят едни и същи дрехи и защо Солин пише, че сарматите произхождат от синдо-меотите; пропускаш и любимият ти автор Херодот, който казва, че савроматите произхождат от амазонките и езикът им се различава от скитския; пропускаш и Плиний, който казва, че сарматите на гръцки са наричани савромати...Изворите ти са недостатъчни за да оформиш хипотеза, но ти явно не целиш това, тъй като както пишеш целта ти е взаимна гавра (?)...Без коментар!
цитирай
7. iuliuscaesar - с право има за кво да те дъвчат. по...
08.08.2011 11:19
с право има за кво да те дъвчат. подобни твърдения са крайно необосновани.

например:

1.какво значи с голяма доза увереност може да предположим че венети и гети са говорили един и същи език? Това са празни фрази за чешене на езиците. Как ще го докажеш???
2.Коя е тая европейска сарматия??? цитирал си ми един крайно неадекватен по този въпрос автор като Курций.
3.каква промяна в названието - от скити в сармати. че още херодот пише че те съществуват едновременно.
4.Как реши че венетите са сармати???
5.Как реши че всички в източна европа говорят един език???
6.и изобщо къде изчезнаха гетите в тоя посниг??? нали основната ти идея е да направиш славяните гети.
цитирай
8. letopisec - реших да ти посветя един постинг
08.08.2011 11:39
http://letopisec.blog.bg/history/2011/08/08/kimeriisko-savromatskata-civilizaciia-posveshtavam-na-merlin.798198
цитирай
9. merlin68 - с право има за кво да те дъвчат. по...
08.08.2011 18:10
iuliuscaesar написа:
с право има за кво да те дъвчат. подобни твърдения са крайно необосновани.

например:

1.какво значи с голяма доза увереност може да предположим че венети и гети са говорили един и същи език? Това са празни фрази за чешене на езиците. Как ще го докажеш???
2.Коя е тая европейска сарматия??? цитирал си ми един крайно неадекватен по този въпрос автор като Курций.
3.каква промяна в названието - от скити в сармати. че още херодот пише че те съществуват едновременно.
4.Как реши че венетите са сармати???
5.Как реши че всички в източна европа говорят един език???
6.и изобщо къде изчезнаха гетите в тоя посниг??? нали основната ти идея е да направиш славяните гети.


1 - Изразът: с голяма доза увереност.... значи, че е напълно логично да предположим, че след като имаме очертани граници на огромна територия наречена Европейска Сарматия, то значи, че има база на която се опират древните автори за да дефинират тази територия. Това не е единна държава и така административното определяне на граници отпада, кой е следващия логичен фактор за определяне на една територия под общо име? Според мен е родствената и езикова връзка на племената обитаващи територията и това го твърдя с огромна доза увереност.
2 - Определено не смятам, че ти си адекватен да оценяваш адекватността на Квинт Курций Руф. И не за да "оправдавам" Квинт, ще кажа погледни картата в поста ми, почети също Птоломей и ще видиш, че далеч не само Квинт говори за Европейска Сарматия.
3 - Това, че Херодот пише за едновременното съществуване на скити и сармати, не е в противовес на това, че постепенно името сармати е изместило името скити и се е наложило като сборно. Иначе става въпрос за вероятно стотици племена.
4 - Как съм решил, че венетите са сармати - ами това не съм го решил аз, те просто обитават Сарматия. Също така през VІ век са наречени от Йордан - славяни, гетите, обитаващи също Сарматия, отново през VІ век са наречени славяни от Теофилакт.
Извода е очевиден, отговорът на 5 и 6 са тук
цитирай
10. merlin68 - че сармати и парти носят едни и същи ...
08.08.2011 18:25
letopisec написа:
че сармати и парти носят едни и същи дрехи и защо Солин пише, че сарматите произхождат от синдо-меотите; пропускаш и любимият ти автор Херодот, който казва, че савроматите произхождат от амазонките и езикът им се различава от скитския; пропускаш и Плиний, който казва, че сарматите на гръцки са наричани савромати...Изворите ти са недостатъчни за да оформиш хипотеза, но ти явно не целиш това, тъй като както пишеш целта ти е взаимна гавра (?)...Без коментар!


Чудя се на какво точно да ти отговарям?!
Тацит пишел, че носели едни и същи дрехи, и какво от това?
Херодот никъде не пише, че езикът на сарматите е различен от този на скитите! Херодот пише, че савроматите говорят езика на скитите, но не съвсем правилно, тъй като майките им (амазонките) са научили езика на бащите им (скити) не съвсем правилно и така са го предали на синовете си - сармати. НАУЧИ СЕ ДА НЕ МАНИПУЛИРАШ СТАРИТЕ АВТОРИ - ТОВА ГО ПРАВИШ ПОСТОЯННО!
Ако извадим легендата от разказа на Херодот, остава това, че сарматите говорят един много сроден език със скитите. Днес ние също говорим един много сроден език с русите и украинците, но преди 2500г. той със сигурност е бил още по-сроден.
Плиний бил казвал, че сарматите на гръцки се наричат савромати?! И какво от това? Какво пропускам?:)))
Изворите ми може би са малко, със сигурност към тезата могат да се добавят още много извори, за които аз не знам. Но дори и тези малко извори които знам са много повече от това което имат тюрколозите за да нарекат Исперих монгол:) Всъщност основни неща в официалната ни история се крепят на много по-незначителни изворни материали.
За целта ми - "взаимна гавра", не можах да те разбера, уточни какво имаш предвид.
цитирай
11. merlin68 - http://letopisec. blog. bg/hi...
09.08.2011 19:57
letopisec написа:
http://letopisec.blog.bg/history/2011/08/08/kimeriisko-savromatskata-civilizaciia-posveshtavam-na-merlin.798198


Интересно защо триеш коментарите ми от този "посветен" на мен постинг:)))
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: merlin68
Категория: Политика
Прочетен: 1695345
Постинги: 293
Коментари: 4201
Гласове: 19298
Календар
«  Април, 2024  
ПВСЧПСН
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930